重生之我在晋察冀 第673章

但日本的问题是国内市场太狭小。所以日本目前的情况是，工业产品供大于求,价格很低。就像是卡车这种，日本生产的卡车相比起目前中国从苏联进口的卡车，便宜了一大半价格。就这样日本工业品目前也没能够开拓国际市场。

所以魏红军是想，双方是不是可以通过民间做一些生意。日本政府目前反共，反华，但日本很多工厂是等米下锅，等着国际订单。日本生产的一些机器设备也远比苏联的便宜。

当然外贸也不全是经济问题,还伴随着政治。

不过不管怎么说，是应该去考察一下日本,联系一下日本民间,增加一些商业通道。

可惜魏红军还没有来得及选择去日本的名单，国务院副秘书长李世平给魏红军递上了计划委员会那边的文件。虽然现在才是1955年,但计划委员会那边已经开始制定二五计划。制定二五计划可不容易。

计划委员会那边需要随时和国务院各个部个委，还有地方政府进行交流。

各个部委和地方政府把自己二五计划的要求报告给计划委员会，其中不少部委的计划还会发生冲突。因为各个部委有自己的一套发展想法,但国家计划内可以提供的资源有限，所以必须要进行一些改正。而计划委员会要根据这些部委给出的计划和数据，统筹制定一份二五计划。

计划委员会那边把粗略简单的二五计划交给了国务院各个办公室。

魏红军分管第四办公室、第五办公室、第八办公室，所以关系到这几个办公室下辖部委的计划书，都要送到魏红军这里审核。如果有什么问题,那就重新给计划委员会回答。

二五计划就是在这样的过程当中制定下来。

这个过程大约需要两到三年时间。1955年开始制定，1957年党的九大和第二次全国人大代表会议通过，就正式确定二五计划。

魏红军仔细看了看。

看完之后，就通知张临池，让他通知邓志辉同志，以及第四办公室、第五办公室各个领导,以及下辖各个部委的部长、副部长参加会议,还有农垦部部长谭振林同志也参加，讨论这份二五计划。

至于第八办公室不用参加。

因为第八办公室下辖的农业部、林业部、水利部，农村工作部这边可以讨论。这—次魏红军主要是想讨论能源工业和轻工业方面的二五计划。

魏红军也利用这三天时间，仔细考虑这份二五计划。“计划委员会那边发过来的文件大家都看了。”“是。”

魏红军和邓志辉坐在一起，左边是李学峰同志、林大峰同志两名第四办公室主任和副主任,还有一名副主任柳杰目前正在核工业部那边忙着，所以没有参加会议。下面就是电力工业部部长刘玉田、煤炭工业部部长许达本、石油工业部部长于秋里、地质部部长李四光。

右边是谭振林同志,还有第五办公室主任曾善同志，副主任贾托福同志和宋少文同志，纺织工业部部长韩春德，轻工业部部长是贾托福兼任，地方工业部部长沙千里，劳动部部长李力三，中央手工业管理局局长兼全国手工业合作总社党组书记白如兵。

当然参加会议的不仅仅是他们。

在这些干部后面，还做了两排的干部。各部委的副部长也都参与这一次会议，参加此次会议的总人数三十来人。

“这份二五计划，我认为是有些问题的。此次召开会议，就是为了这个问题。”

魏红军放下手中的文件。

也没有客气，直接表达了自己的看法。

道:“这份计划最大的问题就是,各部委只想着如何提高产量，不考虑其他方面的事情。计划当中全是需要多少多少机器设备，需要建立多少新的工厂,每年提高多少产量等等东西。但没有具体考虑我国真正的工业发展问题。”

“魏红军同志，可以具体说说嘛?”

大家没明白魏红军的意思。

新中国发展到现在，市场上很明确是缺乏物资的。市场上的工业产品价格明明很高，但只要投放在市场，那都是供不应求。这表明这几年新中国经济发展还是可以的，老百姓的购买力是增加的。

现在的问题反而是市场上的物资严重不足。所以很多人是有钱也买不到东西。

就像是1954年爆发过钢铁市场的混乱，问题也是因为市场上的钢铁供应不足。所以二五计划的时候，大家的目标就是尽量的提高产量，可以给市场足够的供给。

特别是第四办公室这边的部委，那都是能源部门。中国的工业化，第一个要发展起来的就是能源工业。只有能源跟得上，其他工业领域才能够发展。

现在市场上缺乏工业品,主要是轻工业生活用品。可是轻工业生活用品要发展，原材料都是重工业提供的。重工业发展不起来,国内这么多人口需要的生活用品就无从谈起。

所以能源部门目前都很急迫，现在各个单位都要求能源部门尽快提高产量。在这样的压力之下，能源部门这边制定的计划都是关于提高产量的。计划委员会当然也支持能源部门尽快提高产量，所以二五计划草纲就这么诞生了。

现在魏红军却说只想着产量，是有问题的。第四办公室主任李学峰就直接问道。

李雪峰资历很深，抗战之前就担任过北平市委书记。七七事变之后一直在晋冀鲁豫革命,后来跟着129师南下，留在了中南局。

中南局撤销,国务院成立之后，李雪峰就上调中央担任第四办公室主任。

魏红军道:“大家对于提高产量有急迫的需求，我是理解的。因为现在国家工业化，对于能源的需求很大。但我们不能只想着怎么提高产量，只知道大规模引入机器设备，然后在苏联专家的指导之下建立新工厂。如果只是这样片面追求产量的增加，那对于我国本身工业技术、工业水平的提高，是有问题的。我们永远不知道要怎么自己独立自主发展工业，只能是亦步亦趋跟着苏联专家。可是我们中国是大国，工业化过程当中要建立的工广不是几千个上万个，而是十万个、几十万个。随着我们工业化的深入，不可能什么都依赖苏联专家,而且苏联专家人数也有限。所以我们还是需要自己去发展工业。”

因为扩大了对于苏联和东欧国家的贸易，所以新中国有更多的资金可以从苏联、东欧进口机器设备。

这让各部委都想要大规模引进机器设备发展工业产量。但魏红军看到了一些问题。

如果按照二五计划这样,国内的机器制造发展会受到打击，发展不起来。毕竟进口的机器设备远比国内自己制造的机器设备好，现在大家都想要进口的机器设备，这样的情况之下国内自己的机器制造业怎么发展。而且国内就没有自主建立大型工厂的经验。这些看起来好像啥也不是,但却是中国工业化必须要走的路。

很多工厂建设，你要是不自己做一遍，是不可能完全理解里面的东西的。

“同志们，我们是应该快速增加产量。但与此同时，我们也要发展我们自己的机器制造工业，我们要自己动手建立一些工厂。只有这样我们才能够提高我们的工业技术，我们才能有自己的工业建设经验。这些东西是我们以后工业化可以独立自主发展必须要走的过程。”

魏红军说完之后，大家都是沉默。

因为之前各个部委对于二五计划的思路，就是如何提高产量。

现在魏红军提出了另一种思路。“我认为魏副总理说的是有道理的。”

在大家思考的时候，纺织工业部副部长陈伟基开口。陈伟基是纺织工业的技术干部。

早年毕业于复旦大学化学系，后来赴英国留学在利兹大学染化系攻读染化工程,又在德国染料厂实习过。回国之后先后任上海暨南大学、复旦大学、北平大学工学院教授，南通学院纺织科染化系主任、教务主任兼教授，讲授工业化学、染色学等课程。抗战胜利之后，一边担任中国纺织建设公司总工程师，一边又是上海交通大学纺织系主任和印染学教授。

这是一个技术专家。

新中国成立之后,担任纺织工业部副部长。配合曾善和钱之光两个人，制定了中国纺织工业的发展计划。

“就像是我们纺织工业。如果你没有亲手参与过建设当中，很多问题其实你都不清楚的。在行业建设当中，会有很多问题是我们没有碰到过的,需要我们去解决的。只有亲身经历过，才能够明白怎么去解决这些问题,怎么跳过建设过程当中问题。”

“但我们现在很多工厂都是在苏联专家的指导之下建立的工厂。因为有苏联专家的指导，所以看起来好像很多问题都进行的很顺利。可是同样的一个工厂，如果是我们自己去建立，那么中间就会出现很多我们意想不到的问题，那些问题是苏联专家指导的时候没有碰到的问题。那是因为苏联专家他们指导怎么去规避那些问题。其实这就是工业发展过程当中需要积累的经验。”

“欧美西方国际，他们经历了第一次工业革命、第二次工业革命,在工业建设上已经走了几百年时间。在这个过程当中他们碰到过很多问题，也解决了这些问题,所以积累的足够的经验。因为他们在工业建设上就可以跳过那些问题。很多问题，他们早就见到过，总结了经验。”

“但我国不一样。新中国成立之前的我国工业发展，都是东一榔头西一榔头,根本不成体系。而且大部分工厂，都不是我们自己建立的。而是列强在我国建立的工厂。新中国成立之后，我们的工业有了非常大的发展。但大部分主要工业，都是在苏联专家的指导之下完成的。所以我们在这方面几乎没有什么经验。”

“可是只要我国进行工业化，那么这些问题是绕不过去的。我们是大国，发展工业，不能只是依靠进口机器设备。我国的外汇始终是有限的,想要依靠进口机器设备完成工业化,是根本不可能的事情。我们的工业要大发展,要完成工业化，还是需要我们自己能够独立自主生产机器设备，可以独立建设工业项目。只有这样我们的工业才能够有大发展。那么我们除了需要大量这方面技术人才之外,也要有独立自主发展工业的经验。这些都不是课本上能够学习的,必须要亲自参与建设，才能够明白的。”

陈伟基担任过中国纺织建设公司的总工程师。

所以他比谁都明白亲自建设一些工业项目的难度。一五计划当中，中国很多工业项目发展快,那是因为苏联手把手进行援助。苏联有这方面的经验,所以在他们的指导之下，可以直接跳过很多问题。

虽然这个过程当中，中国学到了很多东西。

但这些东西还没有完全成为中国自己的。只有自己亲手去，独立自主的建设一些项目，才能够把学到的东西完全理解和运用起来。

“陈伟基同志说的有道理。”

第四办公室副主任林大峰道:“工业项目，只有自己亲自参与建设,才能够有足够的经验。”

“两条腿走路。”

第五办公室主任曾善缓缓开口。

道:“现在国家各方面都缺乏物资，所以我们应该要大力提高产量。目前最快速的办法就是大量进口机器设备。但这样只能是短时间之内迅速提高产量。我国工业想要继续发展，那么我们必须要有自己的技术，自己的机器制造能力，自己发展工业的能力。这两个方面都很重要,必须要两条腿一起走。”

“对。”

魏红军对于曾善的话最欣赏。

中国的二五计划必须要两条腿走路。一个是以迅速提高产量为主，另外一个是要提高自身的技术力量。

“曾善同志说出了重点。产量的提高很重要，二五计划在产量上，我们必须要有比较大的发展。但与此同时，不能忽视提高我国自身的技术能力，建设能力。”

“所以我的建议是，缩减一部分产量提高计划。把这部分资金、人力投入到自主建设项目当中。这种自主建设项目，我们不依靠苏联专家,完全有我们自己的干部和技术团队负责选址、建设，同时所需要的机器设备尽量使用我国自己能够生产的机器设备。也就是说，这些项目要以独立自主建设为主。”

“在国家工业化的过程当中，我们要引进技术，消化技术，最后吸收技术为自己的。这几年我们引进大量的苏联技术，但光是引进这些技术，建立—些工厂，只是工业化最基础的。而独立建设一些大项目，就是我们消化和吸收技术的过程，是我国工业化必须要走的路。”

这才是今天开会的目的。

魏红军希望在二五计划当中，增加一些自主建设的项目。哪一个行业都一样。

制定一些自主建设的项目。

就像是煤炭工业部，在二五计划可以增设一些自主建设大型煤矿的项目。煤矿需要的机器设备尽量使用国内制造，同时全部由国内的技术人员设计。

这样一个大型煤矿建立起来，干部和技术人员都能够增加建设经验。有了第一次,有了经验，还统筹全国的机器设备，以后就能够建设第二个、第三个自主煤矿。

“如何做到提高产量，不影响经济发展。同时还能够自主建设一些工业项目，就是今天开会的重点。如何把握其中的平衡，制定一份适合的二五计划,我希望大家都能够畅所欲言。”

第972章

其实对于这份二五计划草纲,魏红军完全可以睁一眼闭一眼。

因为这份计划其实很不错。

魏红军和邓志辉都是比较谨慎的人，所以第四办公室、第五办公室这边制定二五计划也不好太过激进。因此制定的二五计划，大致上都是可以完成的计划。而且就算稍微有一点“冒进”的倾向，其实也没有太大的问题。因为有些数据看起来稍微“冒进”，但不是说二五计划就无法完成。

其实一五计划制定的相当保守。

因为中央不敢大意，毕竟没进行过如此大规模的社会主义工业建设。结果很多行业都是提前一两年就完成了一五计划的目标。这也是党内“冒进”思想抬头的一个因素，一五计划完成的实在是太好。

所以这份二五计划制定的没什么大问题。

只要能源工业在二五计划产量大大提高,完成制定的计划。那么这就是分管这些部委的副总理魏红军的政绩，魏红军完全可以向中央交代。但魏红军不能只考虑这些东西。如果只是考虑这些个人得失,那么魏红军就会成为没什么政治理想的政客。这不是魏红军想要的。

魏红军要考虑长远，除了二五计划，还有三五计划、四五计划。

三五计划、四五计划会和一五计划是完全两个级别。随着中国工业化的深入，中国工业规模会持续的扩大，甚至会迅速大膨胀。这个时候中国不可能全都依靠进口机器设备，依靠苏联专家的帮助，必须要自己发展起来。

而且除了这些之外，魏红军要考虑国际局势的变化，考虑中苏关系的变化。一旦未来中苏关系破裂，到时候中国工业要怎么走?

历史上中苏闹翻之后，苏联专家撤走,结果中国工业项目—大半都停滞。因为这些工业项目本来就是苏联援建项目，没有了苏联的支持，没有了苏联专家的指导，中国这边完全是推行不下去。

魏红军必须要避免这些问题。

只有在二五计划的时候,培养一批有自主建设经验的团队，这个包括技术人员，也包括工业干部。只有培养一批工业干部和技术人员，才能够自主发展中国的工业，才能够应对任何的变化。不出现问题最好，出现问题的时候不至于慌乱。

所以魏红军宁愿受到一些埋怨，也要进行调整。

好在魏红军提出调整的想法之后,得到了邓志辉、曾善、林大峰、许达本、于秋里这些干部的支持。很快谭振林、李学峰、贾托福他们也同意魏红军的想法。

总算是在会议当中通过魏红军的提议。调整计划，说容易也容易。

因为计划委员会那边制定的二五计划草纲，其实已经把二五计划期间的资源分配大致上确定好了。也就是财政投入的资金当中，有多少比例会进入重工业当中，有多少比例会进入轻工业当中,又有多少比例会进入农业当中。

所以能源工业这边要调要整,那么都是在规定好的资源分配范围之内进行调整。

属于是有一定范围之内的调整。这就比盲目的调整容易很多。但说困难也困难。

因为其他行业的发展计划，不少都是根据能源工业方面提供的数据，制定自己的计划。你能源工业可以提供多少能源，他们就按照这个能源的数量，制定自己范围的工作计划。

现在一旦能源工业这边调整计划，那就是能源工业提供的能源数量出现变化，那么其他部委也需要跟着调整计划。

二五计划会迎来一个很大的变化。

所以魏红军和大家商量的是,看看怎么尽量的保持一定产量增加的基础上，制定几个自主建设的工业计划。这里面的比例必须要调整好了。

产量是一定要继续增加的。

因为国家工业化在推进，能源工业绝对不能落后。如果二五计划能源工业的产量增加不尽如人意，那么会拖慢整个工业化节奏。

所以如何掌握其中一个度，就是大家要考虑的事情。魏红军是不会亲自参与计划的调整。要是魏红军这个国务院副总理，连这种事情都亲自处理，那要下面这些各部委有什么用。说实话这些部委聚集各方人才，其中有大量的专业人才，比魏红军更熟悉具体业务。魏红军能做的是把握大方向,具体的工作还真是比不上他们。

因此魏红军谈了自己的看法,和大家达成了一致之后,就

让第四办公室和第五办公室,以及下面的各个部委去改正计划。等他们改好之后，再召开会议确定计划方案。

会议结束之后，魏红军和邓志辉、谭振林继续留下来。很快农村工作部副部长李少成、赖若宇、召德尊，以及秘书长张临池，还有罗伟林去河南之后，调入农村工作部担任政策研究室主任的杜德来到了会议室。

杜德是邓志辉在中南局负责土改时候的左膀右臂。能力很出色。

在新解放区早期农村土改问题上，杜德提出的“普遍发动群众、剿匪反霸、建好农会组织,再转入分配土地”的土改分阶段进行的提议,得到了主席的肯定。所以新解放区土改之前，都是走了这个路子。其实就是解放军派干部先稳住农村，进行剿匪，然后再进行土改。

杜德在中南局的时候,就担任过中南局政策研究室副主任。中南局取消之后，调到中央担任中央政策研究室副主任。罗伟林离开之后，邓志辉推荐杜德担任农村工作部政策研究室主任。

“我看谭振林同志可以担任团长。”

魏红军说访问日本的事情，邓志辉立马推荐谭振林当团长。

访问日本的团长，级别不能太低。所以主席提出了邓志辉、谭振林、李少成三个人的名字，提议他们三个人当中有一个人担任团长。不过这三个人当中，又以谭振林最合适。

邓志辉配合魏红军负责全面工作，现在农村工商业刚刚开始发展，邓志辉分身乏术。李少成作为农业部部长，负责农业发展全面工作。今年是良种大面积推广和组织农民大兴水利的重要一年,李少成也是忙的脚不沾地。相比起来谭振林虽然也参加一些重要会议，但他主要工作都在农垦建设上。

而农垦兵团和其他单位不一样。

农垦兵团建设到现在，已经有了自己的组织模式、发展模式，可以按部就班的发展。所以谭振林目前最适合担任访日代表团团长。

结果谭振林摆摆手。

道:“现在农垦工作繁忙，我抽不开身。”

虽然农垦兵团已经不再是开始发展的时候那样事情繁多。但谭振林依旧是很重视，因为农垦兵团目前正是大发展的时候。但这不是主要原因，谭振林拒绝去日本，主要是因为他不喜欢日本。当年谭振林率领新四军部队和日军打过那么多仗，这没过去几年时间，感情上转不过弯来。

魏红军看邓志辉，只能是耸耸肩。

虽然魏红军和谭振林这几年工作上也是比较愉快。但谭振林资历深、脾气大，一般只要不是原则性的问题，魏红军是不会和谭振林杠的。因为这是一个不满意,连主席都能够喷的大佬。

倒是邓志辉和谭振林两个人是多年的战友。

不管是在闽西革命，还是后来在新四军，一起工作很多年时间。